Foro Renfe

AVE sevilla-madrid, 150 euracos ida y vuelta. ¿pero en que mundo vivimos? yo tengo el sueldo medio de este pais, 25.000 euros brutos anuales. Pues bien, no he cogido, ni cogere en toda mi vida un billete de tren a ese precio. Antes me voy en el socibus, que me sale por 35 euros, es decir, la cuartaava parte de lo que me sale el AVE. Vale, tarda el doble de tiempo en llegar a Madrid (6 horas frente a las 2,5 del AVE) pero es que por esa regla de tres, deberia de costar la mitad, no la cuartaava parte.

Sere un caso raro, pero yo debo de ser de los pocos españoles que reza cada dia para que no pongan mas trayectos AVE por todo el pais. Cada vez que ponen uno nuevo, quitan los trenes regionales, con sus precios acordes a un mileurista, y solo dejan el AVE con sus precios de beautiful people. Me echo a temblar pensando que algun dia quitaran los pocos trenes regionales que aun quedan para ir de sevilla a cordoba. Rezo porque no llege el AVE nunca a cadiz ni a huelva, a granada, en fin, que soy un bicho raro, que le vamos a hacer.


Os pongo un simple ejemplo de lo surrealista de la situacion. AVE Barcelona-Madrid, 140 euros, sin siquiera poder pillar descuentos comprandolo 2 meses antes (al menos yo no los encuentro). Sin embargo, desde barcelona, gerona o reus, pillas tropecientos mil vuelos a cualquier punto de europa con las low cost (easyjet, ryanair, vueling, etc) por 30, 50, 100, 150 euros como mucho. ¿Pero es que el mundo se ha vuelto del reves? ¿como es posible que sea mas barato coger un avion para cualquier punto de europa, que coger un tren para madrid? ¿Es que el tren gasta mas gasolina que el avion? ¿es que fabricar y mantener a diaro un tren es mas caro que un avion?

Estoy totalmente de acuerdo con Ryan. Renfe se ha vuelto loca, la vida se está poniendo muy cara y los sueldos cada vez cunden menos.

Siempre he sido un amante de los trenes y detesto el bus. Pero los viajes nacionales que he hecho desde Madrid este año han sido todos con ALSA. ¿Cómo es posible que de un Talgo III de los de Franco al Alvia, tardando media hora menos me cobren el doble, hasta alcanzar los 90€ i/v para un trayecto de tres horas cuando con el bus cuesta 40€ y tardas una hora más? Y olvídate de tarifas web y estrella, los viernes y los domingos no existen. Con el TalgoIII, antes costaba 50€ y por media hora menos 90€...¿Y cuándo pongan el AVE? Estyoy hablando de Madrid a Vitoria.


De locos.

Puedes comenzar por preguntarte que tipo de empleados tienen unos y otros. Que costes se reducen a base de subvenciones a las aerolíneas...

Y que sepa, es más barato tener un avión aparcado en Barajas que un tren en Atocha. El coste de la infraestructura repercute en el precio del billete, y obviamente los miles de millones que hemos invertido en una red tan potente como la de alta velocidad en España la tiene que pagar alguien, y estos son sus usuarios. Es decir, el ADIF recupera cobrando cánons a Renfe y las futuras operadoras, que estas se las pasan a los usuarios... igual que las tasas aeroportuarias que en ciertos aeropuertos se perdonan (como en las Canarias) o que en ciertos casos se compensan por aumento de pasajeros.

Un A320 o B737 cuesta 50 millones a precio de mercado, pero a excepción de Ryanair e easyJet que los tienen en propiedad (consiguiendo precios mucho más reducidos), el resto de aerolíneas suelen recurrir al alquiler de las naves, por lo que el coste del mismo es mes a mes (o al año, o como se acuerde) en vez de ser macro inversiones punteras como ocurre en el mundo del ferrocarril. Es decir, el coste de los aviones a Vueling le supone "x" dinero por pasajeros, mientras que en renfe son inversiones multimillonarias.

Por otra parte. ¿Por qué es entonces en España más caro que otros países donde la alta velocidad está extendida? Pues en parte porque Renfe ha optado por un producto de calidad superior incluso en la clase turista. En Alemania, donde tengo más experiencia, puedes conseguir billetes por 19€, sí, pero sin reserva de asiento, cosa que en Renfe está siempre asegurada. Hay gente pagando barbaridades por viajar en ICE (el equivalente al AVE) y viaja de pie (sin asiento) mientras ninguno de los que ha corrido, empujado o tenido una tarjeta com.fort le ceda el asiento que han conseguido. Yo me he metido 7 horas en un ICE haciendo la ruta Munich - Stuttgart - Frankfurt - Berlin, y desde Stuttgart los vagones TODOS iban llenos y con gente ocupando los pasillos y zonas entre vagones. Eso en España nunca lo verás porque Renfe te asegura un asiento.

Otro ejemplo, en Austria, el precio va por kilómetro y no por tipo de tren o servicio, por lo que sabes siempre lo que cuesta. Pues bien, da igual que cojas un regional de 3 horas entre Viena y Linz o un RailJet o ICE que lo hacen en 1:35, el precio son siempre 32€... por 190 Kilómetros.

Otro de mis ejemplos para que no se vea a Renfe como semejante ser infernal... en pleno caos aeroportuario por la nube de cenizas, con Barcelona-El Prat cerrado, conseguí una tarifa de descuento sin problema. Tuve que viajar desde Sevilla a Barcelona en AVE y no me llegó a los 140€... y una de las butacas vendida como turista pero de primera clase... Vamos, que no es ningún demonio. Tienen un negocio y hay que mantenerlo.

Obviamente, yo también estoy de acuerdo en que los servicios más lentos y con más paradas (y más económicos) deberían de mantenerse. También soy partícipe de una reinvención de los servicios nocturnos de renfe. Estar en centro Europa me ha hecho que me ría de lo que hay en España.

Otra última cosa... en España nos quejaremos una barbaridad, pero nuestros trenes son de calidad óptima, lo mejor que uno se puede encontrar. Si nos conformásemos con lo que se conforman para ciertos InterCity en Europa, igual el billete costaba menos, pero en España, en cuanto Renfe mete un tren nuevo en cualquier destino, ya el resto de comunidades la tachan de discriminatoria... En fin, esto nos daría bastante para reflexionar sobre como somos en España y de quien es en realidad la culpa de todo esto... pero ya me he liado demasiado sin decir gran cosa.

sí has dicho muchas cosas importantes. Y mi respuesta a cómo somos en España es muy sencilla: Acomplejados. No sabemos lo que tenemos y hacemos el ridículo quejándonos por todo. Aparte de los transportes, ¿quién no ha escuchado quejarse sistemáticamente de la Seguridad Social? Qué poco mundo conocen...

Vuelvo a puntualizar que precisamente el estado, a través del Adif y Renfe, recupera las inversiones que se hacen con nuestros impuestos. Si mal no recuerdo, Renfe está consiguiendo ser rentable, el Adif hace inversiones multimillonarias que se amortizan en un periodo más largo de tiempo.

El Estado invierte para generar una red que propicie los intercambios necesarios que impulse la economía, facilita una infraestructura para dar dinamismo al país. No lo notamos, pero es una fuente de empleo directa e indirecta, antes, durante y después de la obra. Además, en el caso español la necesidad de una modernización era urgente y muy necesaria. El único error que veo yo en esta construcción de red es que se ha impulsado con poco ahínco o poca celeridad el conectarnos con Europa vía País Vasco y Cataluña. Que se haya tardado 16 años en conectar Madrid con Barcelona y 20 o 21 Madrid con Francia no tiene perdón.

Por cierto, las ofertas si las puedes encontrar, pero tienes que ser rápido. Otra opción es viajar con tus amigos y comprarte una mesa. Si viajáis 4, sale muy bien de precio.